Дело о треснувшей раме (Велопланета, ул. 23 Августа)

Этим летом, на одной из покатушек, на моем велосипеде Rockmachine Torrent треснула рама. Пробег рамы не более 4к обычного катания (в основном ДЖД покатушки). Гарантия на раму еще не закончилась, и я пошел в магазин Велопланета (23 Августа) с надеждой, что мне эту раму заменят.



В итоге за 3 месяца Велопланета дважды (с их слов) отправляла рекламации производителю. Что было в этих материалах я не знаю, но в итоге Rockmachine ответили что «размер рамы выбран не правильно и подседельный штырь слишком вытянут», при этом такой результат они получили по фото, но когда в магазине у меня принимали велосипед мы смотрели на штырь и не видели следов неправильной установки. Когда же я пришел услышать окончательный ответ, механик объяснил что следы установки штыря выше лимита видно под определенным углом на свет.



На приведенных фото отлично видно, что штырь устанавливался правильно. Каким образом мне повлиять на магазин, чтобы они выполнили свои обязательства и вернули деньги либо произвели замену? Также интересно услышать комментарии от руководства Велопланеты касательно этого случая.

В Запорожье был случай когда производитель отказал в гарантии, магазин за свои деньги заменил раму, распродал остатки велов этой марки и в следующем не завозил. отказала Orbea

Не думаю что вам сможет кто-то помочь, излом как раз в таком месте что получается из-за того что сильно выдвинут посидел. По фото подсидела ничего нельзя понять,потому что он потерт чуть ли не по всей площади...

Согласно нашего законодательства как раз продавец несет ответственность перед покупателем, а в свою очередь производитель - перед продавцом. Так что компенсировать должен именно продавец своими средствами в установленный законом срок.

С другой стороны рама использовалась только с родным штырем, который был вдвинут с запасом. По царапинам на нем как раз это хорошо видно.

Так же я не раз катался с rlab и могу сказать что его стиль езды даже несколько через чур осторожный и сверх нагрузок на раму он давать просто не мог
Более того я присутствовал в момент обнаружения поломки, штырь неожиданно начал шататься, при этом как я уже писал выше, он задвинут с запасом. И это произошло фактически на ровном месте.

Т.е. не допустимой эксплуатации велосипеда не было, а поломка может указывать только на брак рамы.

В свою очередь я надеюсь что такое поведение Велопланеты относится только к конкретному магазину или работнику в нем. И после того как эта информация дойдет до ее руководства, Велопланета не будет портить свое лицо и все таки выполнит свои законные обязательства.

Катаю на рокмашин модели 2006 года(куплен в 2007 году). В этом году в том же месте один в один лопнула рама. Причина - со дня покупки подсидел стоял выше положенного. На момент поломки он был немного изогнут. Заварил, катаю.

А КДЛ у планеты есть смысл покупать? Раму по гарантии поменяют если что? Есть реальные случаи?

По теме ТСа. По фото штыря прослеживается 2 четких положения установки. Оба правильные, но с разницей в 10 см. Вопрос зачем он так делал?

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

3 месяца завтраками значит кормили?
Надо было посоветоваться с юристом, или самому почитать законы.



Я тоже имел дело с гарантией - благо такие форумы помогают подготовиться. У мну поржавела вилка через пол года - я считаю что некачественное покрытие было, по чем написал в заявлении (в свободной форме), сдал вел под роспись о том что вел принят, и сфотографировал документы (по тому как ксерокса в магазине не было). И позванивал ссылаясь на закон. Мне повезло, поменяли вилку. Но подготовленным надо быть и постоянно писать так называемые "вонючки".

т.е. уже через 14 дней или в случае особо сложного ремонта через 30 дней Вам должны были платить неустойку за каждый день в размере 1% от стоимости или выдать новый вел. На следующий же день как только были препинания и завтраки (по истечению месяца) надо было действовать и дальше копать. Иск подать стоит около 50гр (жаль только времени конечно).

Вроде были положительные отзывы на форуме

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Когда вел принимали тоже упоминали о том что должны быть следы изогнутости, но сразу же сами (велопланета) и опровергли когда посмотрели на штырь, а через три месяца уже начали говорить о каких то видимых только им следах.


В прошлом сезоне опускал седло, чтобы уверенно чувствовать себя на спуске. Было давно и один раз а след остался, а вот после якобы катания в завышенном положении почему то нет таких четких следов.

Нужно уже "чёрный список" марок отказавших в гарантии организовывать - я пока знал про Орбиа и Спешилазд. Теперь ещё и Рок Машин присоеденилась. Ну что же - эти марки и так не массовые.

_________________
TREK 8000 Custom

брак бывает у любого производителя, чем больше отбраковка, тем дороже будет продукт для покупателя.
а вот поведение продавца совсем не радует, на первый взгляд приличный магазин занимается кидаловом.

А можно ссылку и желательно не про какой нить трейл копеечный.

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

Может имеет смысл написать самому производителю, спросить приходила им информация или нет по этой раме?
Есть ещё независимая экспертиза. Но её стоит подвязывать наверное только вместе с иском, потому что она платная, так чтобы потом её оплачивала проигравшая в суде сторона.

зы мне кажется если установить штырь неправильно то просто не достанешь до педалей. у меня это так, но штырь длинный.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Добрый всем день. Хотим внести разъяснения и ясность по данному вопросу.
Гарантия – это обязательство производителя и его представителя (продавца) выполнять ремонт товара в том случае, если имеется заводской дефект и если он проявился в течение заранее оговоренного периода времени. В данном случае у молодого человека действительно еще распространялась гарантия на раму.Велосипед Rockmachine Torrent был приобретен 26/10/11г. и производитель дает гарантию на раму Rockmachine 3 года. С нашей стороны (магазина) была выполнена стандартная для этой ситуации процедура: мы попросили оставить велосипед для отправки рамы на экспертизу.Эксперты Rockmachine попросили прислать необходимые фото велосипеда. Размер рамы данного велосипеда 16,5, рост молодого человека полностью соответствует размеру, в эксплуатации был 2 года 8 месяцев, но при этом работниками магазина был сразу отмечен факт высоко поднятого подседельного штыря, несоответствующего правилам эксплуатации со стороны производителя. На вопрос зачем так поднят штырь, а также просьбу продемонстрировать его посадку на велосипеде нам ответили отказом.



Хотим обратить ваше внимание, что запрос на экспертизу данной рамы отправлялся дважды. Первый раз ответ с отказом от Rockmachine был получен 30/07/13 г.
Так как мы открыты для наших клиентов и заинтересованы в максимальном удовлетворении их потребностей, мы пошли на встречу клиенту, и отправили запрос повторно, на что мы получили отказ во второй раз 20/09/13 г.
Эксперты Rockmachine отказали в замене рамы: трещина возникла из-за ненадлежащей эксплуатации велосипеда.
На снимке видно как сильно смещено сидение на креплении, и высота посадки велосипедиста не соответствуют росту хозяина велосипеда, что доказывают отметки на подседельном штыре велосипеда.
Мы 2 месяца боролись за права нашего клиента и спорили в рок машиной, пытались войти в его положение и предлагали дополнительные скидки и предложения: 1- купить раму Cannondale с максимальной скидкой и произвести бесплатную перекидку оборудования на новую раму; 2- предложены бесплатные услуги по заварке старой рамы. Клиент отказался от данных вариантов.

_________________




http://www.veloplaneta.com.ua
сеть магазинов Велопланета:
пл. Руднева 14/1, т.766-79-60
ул. 23 Августа, 55, т. 764 54 02
ул.Академика Павлова 144, т. 762-74-81

Не помню чтобы я отказывал в демонстрации посадки. Но давайте вернемся к причине отказа - "На снимке видно как сильно смещено сидение на креплении, и высота посадки велосипедиста не соответствуют росту хозяина велосипеда, что доказывают отметки на подседельном штыре велосипеда.", где эти следы? Почему их кроме Вас никто не видит?

P.S.
пожалуйста, поясните цифру 2 года 8 месяцев

Уважаемый rlab, приносим свои извинения за опечатку 1 год и 8 месяцев

_________________




http://www.veloplaneta.com.ua
сеть магазинов Велопланета:
пл. Руднева 14/1, т.766-79-60
ул. 23 Августа, 55, т. 764 54 02
ул.Академика Павлова 144, т. 762-74-81

Получается,исходя из Ваших слов,если я продаю человеку велосипед и даю гарантию на него.Но в течении гарантийного срока ломается рама и я соответственно отправляю моему поставщику эту информацию,но он отказывается поменять раму моему покупателю!Я должен сказать моему клиенту,мол это твоя проблема-решай ее сам,как тебе заблагорассудится!

В любом случае,все расходы ложатся на магазин!И именно магазин должен обменять раму на новую!
А варить раму в таком месте-бессмысленно

Видел на веломании: с косынками очень даже варят.

С косынками да

_________________
НАШ МАГАЗИНЧИК

Цепи X8.99, X9.99, X10.99 ниже цен нет
Колодки 70грн.Avid Elixir,Juicy,XTR,LX,Deore,Tektro,Hayes...
097 404 4586
O5O 588 34 15 МТС

Поломка может быть вызвана 3 причинами
1. Подсидел был поднят по самый перископ.
2. Подсидел был меньшего диаметра, нежели тот который нужен этой раме. Проверяется другими подседелами чуть большего диаметра. Если лезет, значит не правильная палка.
3. Неправильная подседельная труба рамы. Она должна иметь плотный посадочный размер на длину ~100мм. Проверить сложно, надо распиливать раму, что б точно измерять внутренние диаметры на глубине 50....100мм

Другие объективные причины не приходят в голову.

_________________
где упал, там и финиш

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Как можно поднять подседел выше, если если рама подобрана правильно. До педалей не достанет. Удивлюсь продавцам велов, - репутацию зарабатывают годами, а потерять можно в миг. Вот такими постами.

Скиньте кто нить фотку неправильно слишком выдвинутого подседела?
Метка на подседеле есть max|min? или по каким критериям определяют что он сильно выдвинут?.

Maxislav
В первом посте три фотки. На подседеле продольные линии -- по этот предел подседел должен прятаться в раме

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Maxislav, Samuray, что может быть не понятного? Разожмите хомут, поднимите подсидел выше нижней отметки, зажмите хомут, катайте, пока рама не лопнет ниже хомута. моей раме хватило накатать так тысяч 13, у ТС, наверное, быстрее лопнула.

Это от того что рама Вам мала, если рама в пору, вы недостанете до педалей.

Подседельный штырь родной?
Какой диаметр на нем промаркирован?

апд: Если бы штырь был высоко задран, но в раме находилось хотя б 8-10см, то трещина бы пошла по верхней линии сварки.
тут или несоответствие диаметров или очень странная подседельная труба рамы.
Только если эти два условия не выполнены, тогда можно кивать в сторону неправильной эксплуатации

_________________
где упал, там и финиш

Статья 8. Права потребителя в случае приобретения им товара ненадлежащего качества.
1. В случае выявления в течение установленного гарантийного срока недостатков потребитель, в порядке и в сроки, установленные законодательством, имеет право требовать:
пропорционального уменьшения цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;
возмещения расходов на устранение недостатков товара.
В случае выявления в течение установленного гарантийного срока существенных недостатков, которые возникли по вине производителя товара (продавца, исполнителя), или фальсификации товара, подтвержденных при необходимости заключением экспертизы, потребитель, в порядке и в сроки, установленные законодательством и на основании обязательных для сторон правил или договора, имеет право по своему выбору требовать от продавца или производителя:
расторжения договора и возвращения уплаченной за товар денежной суммы;
требовать замены товара на такой же товар или на аналогичный, из числа имеющихся у продавца (производителя), товар.
...
3. Требования потребителя, установленные частью первой этой статьи, предъявляются на выбор потребителя продавцу по, месту купли товара, производителю или предприятию, которое удовлетворяет эти требования по местонахождению потребителя.
Потребитель имеет право предъявить одно из требований, предусмотренных частью первой этой статьи, а в случае его невыполнения заявить другое требование, предусмотренное частью первой этой статьи.
...
12. Производитель обязан возместить все убытки продавца (предприятия, удовлетворяющего требования потребителя, установленные частью первой этой статьи), который рассматривает претензию потребителя к приобретенному товару.
Продавец (производитель) товаров обязан в месячный срок возместить предприятию, выполняющему его функции, убытки, которые оно претерпело в связи с удовлетворением требований потребителя, предусмотренных этой статьей.
13. Требования, установленные частью первой этой статьи относительно товаров, изготовленных за пределами Украины, удовлетворяются за счет продавца (импортера).
14. Требования потребителя, предусмотренные этой статьей, не подлежат удовлетворению, если продавец, производитель (предприятие, которое удовлетворяет требования потребителя, установленные частью первой этой статьи) докажут, что недостатки товара возникли вследствие нарушения потребителем правил пользования товаром или его хранения. Потребительимеет право принимать участие в проверке качества товара лично или через своего представителя.

Источник

По-моему тут все четко написано, о чем спор?

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки

ребята
позанимайтесь в нашей стране чем либо кроме наемного труда и судите.
не судите, да не судимы будете

_________________
Prime Сasual Dating

to mamont:
Штырь родной, 27.2мм.

to curl:
Фото опубликованное Вами не отображается, так как ссылка ведет на приложение фото в вашем почтовом ящике, залейте в галерею форума или любой другой хостинг изображений. Проверить, отображается ли фото другим пользователям, можно с помощью приватного режима браузера (как правило вызывается Ctrl-Shift-N).

Зачем тогда оставлять раму в рамках этой "стандартной процедуры", если можно было просто сделать фото для отправки? Раму-то вы не отправляли. Не такая уж она и стандартная, эта процедура?

Следы на подседеле бывают даже если им просто "пошоркать" вверх-вниз (например, при установке или транспортировке), что ещё не означает его использования на какой-либо высоте.

"Выше стоял", в вашей интерпретации (интерпретации магазина), это все следы на подседеле НИЖЕ самых верхних. Что абсолютно нелогично. Я же вижу следы установки гораздо ВЫШЕ минимальной отметки, что означает его нормальную эксплуатацию. Объясните это, пожалуйста.


Подседел вынимали, когда обнаружили трещину? Я бы вынул, по крайней мере. Просто чтоб посмотреть, как повреждение выглядит изнутри подседельной трубы. Это вопрос к ТС.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Так трещина и началась по верхнему шву сварки, типичное место. Да это просто такая особенная рама, подсидел то играет как никак.
Блин, товарищи, хотел в планете флеша купить, теперь очень очень сомневаюсь, что есть в этом смысл, зачем переплачивать почти по цены, если можно взять на ебее.

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

Конечно, после покатушки смотрели и в магазине смотрели.

А после того, как вынимали чтоб посмотреть трещину, и до того как привезли в магазин, на нём катались? Ну, мало ли.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Трещину обнаружил на пол пути, насколько помню сразу не вынимал, когда покатушка закончилась вынул, посмотрели и вставил обратно, естественно на место и покатил домой. До магазина также своим ходом доехал.

И последнее, что хотелось бы знать: можете на втором фото подседела провести красную линию, которая бы показывала как глубоко он был установлен в раму обычно у вас?

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Место установки отчетливо видно, чуть ниже предпоследней большой линии

у подсидела диаметр то какой?

_________________
где упал, там и финиш

Все ниже написаное ИМХО.
Жаль конечно, что так получилось, но что уж поделать. Связываться с исками, экспертизами (и еще нужно узнать кто ее сможет сделать) и тому подобным, имеет смысл только ради спортивного интереса или большой обиды на магазин. Рама рокмашины этого вааще не стоит- мое имхо. Стоимость подачи иска может и 50 грн., но для того чтобы выиграть в суде, придется вкинуть в это дело гораааздо больше(не забываем об особенностях нашей судовой системы). Возможно эти вложения окажутся хорошей инвестицией и Вы сможете еще и заработать на нем - выиграете суд, магазин оплатит все издержки и сумму за моральный ущерб. Всякое ведь может быть. Если принято решение бодаться с магазином, то нужно идти на консультацию к адвокату. Там все разложат по полочкам, объяснят что и как, и сколько это все удовольствие будет стоить. А все эти статьи из законов- это так, разве что только для расширения собственного кругозора сгодиться.
Насчет разговоров о репутации, а точнее о ее потере. Не стоит надеяться на так называемую " репутацию" магазина, точнее на то, что они будут из кожи вон лезть, чтобы ее сохранить. Если уж они решили просто "забить" на Вас или по каким либо другим причинам не могут поменять раму по гарантии, то они это сделают. И падение репутации магазина на форуме Харьковский Турист практически никак не отобразиться на их продажах, ну или совсем чуть чуть и не надолго. Потому что кем бы себя ни мнили местные обитатели и какими бы значительными они сами себе ни казались, магазину они приносят денег не так уж и много. Магазины выживают на людях с улицы (не имеющих понятия о ХТ), об этом уже говорилось не раз.

Пы.сы. Мне кажется, что место установки на штыре, видно не так уж и отчетливо.

ага.. Старость не радость. Не заметивший.

Хрошо. Еще какой вес подсидела, какой ваш вес, на примерно сколько выдвинут из рамы ( от рельсов седла до начала рамы)
Попробую в расчетном приложении солидворкса прикинуть флекс подсидела.

Может так статься, что он в раме несколько изгибался. А там уж, как мягкая макаронина, сколько ее в раму не заглубляй, работать будет только верхняя часть

_________________
где упал, там и финиш

Это какое-то совсем имхо. Я вот уже точно никогда не куплю велосипед ROCK MACHINE, а потери Велопланеты только от этого треда наверняка превысят стоимость треснувшей рамы. Они не закроются и даже может не заметят в отчётах, но говорить, что они не должны заботиться о репутации и им плевать на мнение о них на самом популярном в рунете сайте велопользователей - это точно не правильно.
Можно этот диспут продолжить на интернет-площадках имеющих отношение непосредственно к велосипедам ROCK MACHINE и сразу станет понятно насколько кому плевать не репутацию.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

mamont спасибо за интерес к теме, но не стоит тратить на это время. Возможно действительно рама не выдержала именно такого положения подседела, но это все равно проблема производителя и продавца, так как указанные на штыре лимиты не были превышены.


Возможно люди с улицы и не сидят на форуме, но поиском по интернету пользоваться умеют [url]http://www.google.com.ua/search?q=велопланета+гарантия[/url]

ну деньги Вам точно ни кто не вернет, т.к. это произошло не в течение 14 суток с дня покупки, а замену вам

и как сделает вам замену рамы на аналогичную, если им отказал сам производитель.
Имхо, если хотите бодаться дальше (не принимая вариантов магазина), то сами напишите производителю, если он вам ответит, что подлежит замене, тогда можете идти к ним и требовать от них новой рамы.


во всех магазинах(можешь узнать в любом по телефону), говорят что дает гарантию производитель, так же как, например на мобильные телефоны, вы при поломке идете в сервисный центр, а не бежите в интернет магазин и просите поменять или отремонтировать, и если в сервисном центре сказали что надо за это платить, то платите и тогда ремонтируют.


ну флеш(сам хочу, ну жаба давит, за весь вел, если в нем кроме вилки и рамы ни че не нужно) же Сандалевский хочешь купить, а Сандаль это не Рок Машина, разный уровень производителя, та и уровень рам торент и флеш, не сравнимы, но у каждого и даже дорого и хорошего бренда случаются косяки, как было это в 2008 году(вроде) с фирмой Scott.

что есть то есть.
все написанное ИМХО.

_________________
Побеждает в жизни тот, кто победил сам себя, т.е. победил свой страх, лень и неуверенность.
-------
Веломагазин "2Педали" (Lefty, Rock Shox, Fox, Shimano, Sram)
MTB:Scott Scale 700 RC, 8.7 kg

Пока действует гарантия магазина (она бывает как больше так и меньше гарантии производителя), идти нужно именно в магазин. Если магазин в гарантии отказывает, то вы имеете право требовать проведения экспертизы (или получить заключение самостоятельно). Если заключение в вашу пользу, то кидалово со стороны производителя — это теперь проблемы исключительно магазина.

Во всяком случае как-то так это было пару-тройку лет назад с невилосипедным товаром, который тоже не очень хотели брать на гарантийное обслуживание.

Рок Машина не основная марка Велопланеты, Прайдов уже давно в разы больше на улицах.



Они заботяться- в этой теме отписались же. Но от этой всей писанины, новая рама из воздуха не материлизовалась.



Можно думать все что угодно. Но фактически все далеко не так.

Пы.сы. Те, кто умеет пользоваться поиском в инете, велы РокМашин, последних годов, не покупают. Имхо конечно же).

Нет никакой необходимости выдавать ваше мнение за факты, тем более в такой чувствительной для всего велосообщества теме.
Я вот думаю, что веломагазины наоборот живут не с единичных продаж велосипедов тем людям которые их не эксплуатируют, а с продажи велозапчастей, которые соответственно покупают те, кто читает этот форум.
Я могу наблюдать микросообщество примерно в 100 человек в год, людей которые действительно катаются на велосипедах. Минимальный бюджет которые они все ежегодно тратят на запчасти я бы оценил в 100 000 грн. Судя по наценкам, это не менее 50 000 грн валовой прибыли в год. Могу сказать, что истории с мелкими косяками - типа не той длины продали рубашку, все воспринимают нормально, а подобные истории - нет. Подобные истории медленно, но верно перераспределяют эти минимальные 50 000 гривен в пользу других магазинов.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

2Альберт
те кто активно, катается и участвует в велосообществе Харьков Туриста, те ни чего обычно в наших магазинах не покупают, много чего продается на форуме, и многое тянуть с забугра, так что основной покупатель, это покупатель с улицы, потому что он и покупает велы и потом обслуживается и покупает детали,а когда попадает на форум в магазинах перестает покупать, то что цены там совершенно другие чем на форуме.

_________________
Побеждает в жизни тот, кто победил сам себя, т.е. победил свой страх, лень и неуверенность.
-------
Веломагазин "2Педали" (Lefty, Rock Shox, Fox, Shimano, Sram)
MTB:Scott Scale 700 RC, 8.7 kg

В интернете покупают велогики. Их не более 10%. Обычному человеку лень заморачиваться и тем более ждать от двух недель до трёх месяцев. Массовый покатушечник очень много покупает запчастей в обычных магазинах.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

ну вы например, цепь и кассету, покрышки где покупаете, это то что чаще и более менее дорогое?, а то что тросики или колодки, колпачки, камеры покупают, это совсем мелочевка.

_________________
Побеждает в жизни тот, кто победил сам себя, т.е. победил свой страх, лень и неуверенность.
-------
Веломагазин "2Педали" (Lefty, Rock Shox, Fox, Shimano, Sram)
MTB:Scott Scale 700 RC, 8.7 kg

та даже за такой мелочевкой лично мне влом ехать в веломагазин, который как правило находится в центре, проще купить на форуме и заказать доставку в отделение новой почты, до которого 5 минут ходьбы, да график работы у них поприятнее,чем в магазине.
и да, Альберт, ты ошибаешься в своем утверждении , один товарищ, когда открывал свой магазин, консультировался с компаньонами-конкурентами на предмет ассортимента комплектующих, ему ответили, что основной зароботок -- от продаж велов, а комплектующие это так, для представительности (чтобы не возникало ненужных приреканий это сказал директор магазина, которому уж никак бы конкуренцию составить бы не получилось).

Не хочу никому ничего доказывать.
Я уверен, что репутация для любого магазина очень важна.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Как по мне, если бы не то что ТС после обнаружения проблемы продолжал использовать велосипед (неважно, сколько) - то можно было бы говорить о 1000% косячестве магазина (не производителя, потому как доля магазина тут со всеми этими "стандартными процедурами", "отправляли на экспертизу два раза", "механик сказал что ему видно" и прочими перлами явно перевешивает). Но теперь доказывать что-то равнозначно ситуации "порвался ботинок по шву (явный брак), но после этого я прошел ещё в нём пол-экватора и потом принёс в магазин - поменяйте, видно же что он был с браком". Т.е. уже ничего "не видно" и ничего нельзя определить, чисто формально. Даже если "по уму" это и не так. Странно, что магазин придумывал что угодно, кроме этого очевидного ответа. Устраивать судебное разбирательство - бесперспективно.

Нужно было соглашаться на один из вариантов, предложенных магазином. ИМХО.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Что значит продолжил использовать??
Человек получил поломку во время покатушки и ВЫНУЖДЕН был доехать на этом велосипеде до дома. Поломка ведь произошла из-за брака рамы а не планировалась клиентом). Или ты предлагаешь ночью в лесу взвалить вел на себя и 3-4 часа тащить его домой?

А на счет ответственности магазина и баек про производителя есть четкий ответ в нашем законодательстве.


И версия про не правильную эксплуатацию тоже не состоятельна: человек купил велосипед (который включает в себя и раму и штырь) в магазине, пользуясь рекомендациями по выбору ростовки консультантом магазина. Как подтвердил сам магазин ростовка (а значит и длинна вдвинутого в раму штыря) выбрана правильно. Так же это полностью подтверждают следы эксплуатации на штыре.
И начал использовать этот велосипед (т.е. раму и стоковый штырь). После этого на ровном месте (как я писал выше я был свидетелем этого) происходит поломка.

Мне абсолютно не понятно почему магазин, в лице сотрудников, которые обязаны знать законы, касающиеся прав потребителей, с самого начала действуют не по ним, затягивают процесс, ссылаются на производителя и т.д. Вместо того что бы реально разбираться с проблемой.

Как раз это и не красит Велопланету и отталкивает от серьезных (подлежащих гарантии) покупок у нее.

И что бы не потерять лицо, сейчас из этой ситуации у магазина есть единственный выход - выполнить свои обязательства т.е предложить клиенту пути решения проблемы согласно законодательства и в установленные сроки.

Насчет математики все этой- no comments.
До велосообщества мне, мягко говоря, дела особого нет, не говоря уже про его особенную чувствительность . Я же уже написал, что велосообщество может думать очень много о своей значительности и великой роли в веломире Украины, да толку то- доля денег это сообщества в кассах магазинов пока что довольно мала.
И вот почему я так считаю. Неужто не понятно, что если бы все эти интернет скандалы были бы важны для вело магазинов, то не было бы, вААбще никогда, подобного рода проблем с гарантией? В Харькове уже давно не один веломагаз, конкуренция есть. Даже если бы руководство оказалось упертым и самодурством бы занималось, сотрудники магазина сами бы скинулись ( сейчас практически везде зп продавца- процент от продаж магазина) , купили бы новую раму клиенту, лишь бы скандал замять, в частном порядке так сказать. Это просто как пример быстрого решения проблемы. Но никто и никогда этим не заморачивается. Никак не влияют эти темы на форуме на зп сотрудников, ну и хозяев соответственно. Письма всяким инстанция влияют, потому что как правило после этого проходят проверяющие " ребята", только и ждущие повода.

Доехал покатушку - тут именно логично (не ночью же в лесу, согласен). Никто бы и слова не сказал. Но потом велосипед из дома нужно было, образно говоря, "катить". Это чтоб не было претензий у продавца в стиле "та тут теперь вообще непонятно что было в начале - ты же всё ведь вообще разломал; надо было сразу к нам, аккуратненько". Повторяю ещё раз - это если было бы "по уму", в плане избежать претензий с данной стороны.

Но у продавца (магазина) совсем другие претензии и доводы, довольно глупые и абсолютно безосновательные. Которые в данной ситуации ТЕПЕРЬ УЖЕ перешибить будет сложно, и нужно было соглашаться на то, что предлагалось магазином ранее.

Именно об этом была речь. Ситуация неприятная (ТС тут, правда, ИМХО не виноват - он-то надеялся на простое и логичное решение проблемы путём замены рамы), но мы живём в реальном мире. Законы цитировать можно только ради дополнительного аргумента, а не как непреложное правило и руководство.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Да какая разница, приехал аккуратненько в магазин или нет. Раз уже треснуло, обратно само не зарастет. Или может они перестраховывались, что ездок мог бы изза полной поломки убраться и травмироваться.

Тут какая ситуация, как я понял:
Родной подсидел, который достаточно был длинный (и похоже что не чугунный, немного флексующий) эксплуатировался почти у самой ограничительной риски.
Из-за этого поломалась рама.
Вес ездока? - не знаю, но судя по фотке на аватарке небольшой .

Как бы косяк производителя велосипеда - он скомплектован длинной палкой. Т.е. вместо 400мм надо было вел оснащать палкой 300мм.
Или если 400мм, то палка что б толстостенная.
Или вводить ограничение жесткое на вес ездока.
Или маленький гарантийный срок указывать, что б велосипед изза запаса прочности не весил 100500кг

_________________
где упал, там и финиш

Пока из всех сообщений нет четкого ответа какой же рост пострадавшего ?
Поломка в этом месте самая частая и распространенная , которую можно больше всего встретить и не только от марки Rockmachine. Причина, их может довольно много вариантов.
А именно:
Действительно если рама подобрана не по росту.
При высоко выдвинутом штыре с нагруженным рюкзаком в длительных поездках штырь выполняет роль маятника, он раскачиваться и передает нагрузку на этот узел, нагрузка увеличивается в случаях когда не привстают с седла на спусках или ямах. Трещина может появиться через год легко.
Велосипед эксплуатировался не одним человеком, рост второго мог быть выше рекомендованного .
Судя по фото трещина довольно уже большая , видимо хозяин ездит с ней давно. Почему владелиц ее заметил так поздно ?

Кстати по своему опыту скажу, если в этом месте появляется трещина , при нагрузке издается мерзкий хруст.
Исходя из всего этого могу только советовать независимую экспертизу.
Каждый из нас не хотел бы попасть в такую ситуацию, а кто бывал знает чем заканчивается гарантийные случаи.

Случаи по гарантии Connandale должны развеяться вообще. Пожизненная гарантия есть и за все время не встречал случая отказа в замене рамы.

_________________
Строй Рой Дроп

Под "пожизненной гарантией" производители подразумевают скок жизни товара, он как правило больше гарантийного срока (у рам обычно 5 лет при средней гарантии в 3 года). С другой стороны "существенные недостатки" (те которые делают не возможным эксплуатировать товар) должны быть устранены в течении всего срока жизни товара. А поломка рамы как раз и является "существенным недостатком". Следовательно у всех производителей по сути пожизненная гарантия на рамы Некоторые просто используют этот красивый термин в рекламных целях.

В чем заключается красивый термин пожизненной гарантии Cannondale ? Не встречал ни одного случая с гар заменой , все рамы менялись.
Явный пример http://drive-sport.com.ua/goods.php?id=757695&sid=51516 гарантия 5 лет
а была пожизненная.

_________________
Строй Рой Дроп

Какие все рамы? Вы хотите сказать что КДЛ ломается на лево и направо и это лихо завуалировано безупречными заменами по гарантии. Можно примеры из реальной жизни?

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

Вопрос совсем не по теме. Если я хотел сказать , то это было уже написано.
Случаи были, их не много , просто

_________________
Строй Рой Дроп

Это гарантия магазина, к гарантии производителя отношения не имеет и её не исключает.

нормальный представитель нормально отвечает по гарантийным обязательствам...только с производителем затягиваются расчеты...я знаю,что Bianchi меняют ...только на рамы,которые есть в свободной продаже(т.е.если лопнула КУМА,то предлагают доплатить за джаб,бо КУМА отдельно не ввозится рама)а представители потом сами с производителями разбираются...
кстати,поэтому я и не покупал вел у западноукраинских кантрабандистов...

_________________
http://velosalon.com.ua/

Топикстартер тоже не покупал вел у западноукраинских контрабандистов. А зря.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Таки да. Хоть их ("карбон из Макеевки", и так далее) везде и критикуют (те, кто не покупал у них - а покупал у "официалов"). Но в украинских реалиях работает только принцип "зачем платить больше?" при таком сервисе и гарантии. С другой стороны, они ("официалы") почти не виноваты, "не мы такие - жизнь такая..")))

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

ldk,я знаю одного кантрилу,так он за полтора сезона 3 рамы укатал,и оф. представитель все менял без разговоров...с западноукраинскими барыгами-ходил бы он пешком ...или в метре катался....

_________________
http://velosalon.com.ua/

,кстати,я лучше на водопроводных трубах ,но из Италии буду ездить,чем непонятно на чьем углепластике

_________________
http://velosalon.com.ua/

Так там как раз понятно чей - итальянский.

А можно модель рамы, которой ему три раза меняли? Офпредставителя можно не называть. Только рассказать каким образом он обошел то условие, что обычно все магазинные гарантии не распространяются на профессионально-соревновательное использование рам (в которых, надо думать, он их и укатывал). Я так где-то слышал.....

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

В вопросе о том сколько местное комьюнити тратит в магазинах, его весе в общем обороте и т.д. забыли один, немаловажный момент - сколько раз каждый из вас советовал "тем кто тут не сидит" какой велосипед выбрать и где купить? Да, я сам лично почти всё везу из-за бугра, в новом сезоне даже камеры перестану тут покупать, но сколько по моей наводке пошли и купили только за последний год...

_________________

Справді, офіціали ставлять свої ціни не від жадності - податки, неофіційні платежі, непрогнозовані зміни "такси за розмитнення", а ще ж потрібно орендувати і утримувати приміщення, оплачувати найманих працівників...

З іншого боку, якщо береш топовий велосипед, різниця між ціною офіціала і ціною нового велосипеда у "западенського контрабандиста" перекриває вартість нової рами (а іноді - фреймсету). Тобто навіть якщо я її зламаю, замінити раму за свої кровні, без нервотрьопки, буде дешевше ніж купити вел в офіціала і отримати (або ні) нову раму по гарантії.

Тим, хто любить втирати про совість, карму і т.п. - немає сенсу. Я чесно плачу податки і у мене є сім'я, тому зайва штука баксів ніколи не буде зайвою. А магазини прокормляться з новачків, яким немає сенсу морочитись з покупкою через форуми, і яких тільки я привів цього року офіціалам пятьох.

ТС-у співчуваю, але ситуація виглядає неоднозначною, я б на його місці погодився на максимальну скидку, купив кадейлівську раму і перекинув обвіс.

_________________
Любитель же всегда едет на пределе сцепления очка, который далек от того, что позволяет резина. (c)Гнус

Таки да. Это один вариант. Второй - это, как поступает человек постом выше, покупать "изоттуда". И пользоваться нормальным сервисом и гарантией.

Официалы просто не готовы работать за несколько процентов прибыли, как это принято "там". Это понятно, ведь "завтра может и не быть", такая уж у нас страна. Но в данных условиях рассчитывать на сервис и гарантии просто неразумно со стороны покупателя.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

т.е. по вашему нужно выполнять свои обязательства перед продавцом (платить ему ту цену которую он назначает, эксплуатировать товар правильно) и просто терпеть когда продавец не выполняет свои обязательства?

мое мнение, пока люди будут массово так поступать (т.е. будут все терпеть), страна, в которой мы живем, к лучшему не изменится

Yurr
Вот по поводу "не от жадности" я с тобой не согласен: нытье про налоги и прочую лабуду это излюбленный прием официалов. Ну вот скажи мне, чем кроме жадности, можно объяснить цену в двух соседствующих магазинах Донецка на очки: в одном 500 грн., в другом 680 грн? По-моему только жадностью. И таких примеров масса.

vmail
Такие производители и представители есть, правда их очень мало - Фокус, например. Надеюсь за ними будущее. Ну вот что стоит для того же представителя Фокуса поменять пару рам в год? Даже и за свой счет? А при нормальном производителе - вообще ничего не стоит. А для самого Фокуса - вообще курам на смех. Зачем им жлобиться ради сиюмиинутной мизерной выгоды, когда поменяв эту раму даже гонщику они приобретут гораздо более в дальнейшем?

А так уже много раз повторили здесь этот парадокс: узкоспециализированные по своей сути магазины - вело - имеют гешефт массово на чайниках, а не на увлеченных велосипедистах, к-рые как справедливо замечено, уже даже камерами тарятся не в этой стране.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Вообще-то я говорил нечто прямо противоположное. Да вдобавок призывал вообще не пользоваться их услугами. Читайте, наконец, внимательней. И переспрашивайте если непонятно, вместо того чтоб уже не в первый раз приписывать мне неизвестно что.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Звісно, винятки є. Але я в жадні магазини не ходжу і новим адептам велосекти їх не рекомендую. А якщо літруха герметику коштує у буржуїв 20 баксів, а в магазі 195 грн, то я розумію, що зайві 5 баксів - це корупційно-податкова націнка, а не жадність. Коли "горить", по такій ціні можна і купити.

_________________
Любитель же всегда едет на пределе сцепления очка, который далек от того, что позволяет резина. (c)Гнус

А я вот что вспомнил! Касаемо конечно бытовой техники, но а чем она по сути от велика отличается...
Когда наступает гарантийный случай, изделие доставляется в сервисный центр, там при невозможности поремонтировать составляется акт списания (что и делала планета), дальше проблемы покупателя состоят лишь в том, что бы выбрать себе товар на замену, а разницу оплатить. По акту производитель компенсирует издержки продавцу, не сразу конечно, а как правило через время и это уже не проблемы покупателя, проблемы розничной точки.
То что планете якобы отказали в компенсации говорит о том, что их менеджер по гарантии просто что то накосячил, или это все отмазки, или рама не официально ввезеная, может вообще б\у, может ей уже лет 5 и просто не могли продать, но это все проблемы розничной точки.
Блин, хотел флеша у вас купить, но не буду....как то смысл теряется, КДЛ же просит свои сломаные рамы им отправлять с штаты, и вдруг чего это что 3 месяца на метро ездить????

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

а я уже давно не покупаю в магазинах. и друзьям не советую.

_________________
скунсу не надо чтоб его любили... его итак все уважают (С)

женюсь на зеленой ящерице

я буду долго гнать велосипед пока я рожей в землю не уткнусь

Хватит сопли жевать, на харьков форуме есть ветка в юридическом с бесплатной консультацией, иди туда, спроси что да как, и какие шансы обменять раму по гарантии, с минимальными расходами. Тем более что в любом случае тс сможетсделать много головной боли магазину

_________________
http://vk.com/remont_velosipedov_kharkov

А на что менять? Рокмашины к нам уже не возят, да и размер не самый ходовой

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1023-12

т.е. либо аналогичный товар, либо возврат денег - все четко прописанно в законе

Там сперва предстоит разобраться с продавцом-бокопором, который не проставил гарантийные сроки в паспорте к этому велосипеду. На месте, где должно быть прописан гарантийный срок - пусто, не прочерк, не 1-2-3-5 лет, а именно пусто.
Он не знал что туда необходимо циферки вписать, или знал, но не вписал умышленно?

Мда .... короче, "гадаю по фотографии и на глазок" - это полный маразм .....
Надо делать экспертизу на качество металла рамы в том месте.

Что касается длины выдвинутого подсидела .... действительно , если ростовка рамы соответствует росту велосипедиста, то при сильно выдвинутом подсиделе он бы не доставал до педалей - это же очевидно.

А то что в магазин велосипед попал с сильно выдвинутым подсиделом говорит о том , что после поломки рамы подсидел был высунут для осмотра повреждения изнутри (чисто из любопытства) и просто всунут обратно как попало .... и это тоже очевидно ....

И кстати то, что велосипедист катался на веле после поломки, во-первых не доказуемо , во-вторых даже если и катался , то ничего страшного в этом нет. Потому что своим катанием он больше ничего не доламывал (имеется ввиду другие детали велосипеда) и не требует бесплатной замены того что он "еще доламал". Рама то все равно уже под замену ....

Для объективности скажу то, что с одной стороны на веле мог кататься другой человек более высокого роста (либо на этом веле мог использоваться другой более короткий подсидел) , с другой стороны - этот подсидел с "особенными следами" которые видят только "просветленные" мог использоваться неправильно на другом веле .....

Но всё это "вилами по воде писяно".....

Для того чтобы внятно и аргументрированно о чем-то говорить, надо делать анализ качества металла рамы в месте поломки .... а "гадание по фотографии и на глазок" оставить на откуп цыганкам с рынка...

Вот аналогичный пример "неправильного юзанья" из автоиндустрии : http://www.off-road-drive.ru/archive/6/ ... nyy_izlom_

И типичная неадекватная реакция магазина лично мне говорит о том, что этот вел закупался леваком и 3 месяца просто думали как отфутболить клиента ...


И по истечении 2-х недель, если бы не было внятного ответа продавца, я бы обратился вот сюда : http://www.kharkov.info/place/1018 - У них найдется необходимый болт на хитрую гайку с "левой резьбой" ...

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010467556035

Вообще, если действовать, а не на форкмах жаловаться - то в первую очередь пойти написать заявление в отдел по защите прав потребителей (а не экспертизы устраивать и порчу наводить). Там пацаны грамотные. И пусть они ебут мозги этой велопланете.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Запихните туда подседел 400-430мм (на форуме тут от 80грн) и катайтесь. Концы трещины засверлить. Если трещина пойдет вниз - стяните трубу ниже парой хомутов.

Угу ... это типа того , как мне предлагали приклеить кусочек каремата на вылезший металлический каркас велорюкзака в "элитном магазине" : viewtopic.php?f=16&t=322

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010467556035

Насколько я понял, подобное решение предлагали как один из вариантов - заварить бесплатно

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Подсидельный штырь им в *опу !!! - тут либо новая рама, либо деньги ..... а на заваренной раме пускай сами катаются ....

"....Контрреволюция не всем, как людям, а каждому, как у людей ... " ( http://zaycev.net/online/199/19941.shtml ).

Если не хотят сразу по-человечески , то значит надо обращаться в общество защиты потребителей.

Вот к примеру по аналогии с завариванием рамы мне в Спортмастере должны были предложить "отклеить стельку"..... но там поступили по-человечески ... viewtopic.php?f=16&t=3307&start=30

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010467556035

Планета-сплошной обман для незнающих и начинающих.Начиная от всяких мелочей.Обосновывать не собираюсь.Есть примеры и на личном опыте.Рубашки тросов-это вообще как в продуктовом любом тебя обвесят-в Планете обмерят-у них стол,по которому меряют-короткий...Уличены были в продаже б\у компонентов(и(или)неаккуратно снятых)выдававшихся за новые.Сначала продавцы потеряли своё лицо,а потом и сам магазин.Считаю для себя лично тратить время(и деньги) на суды-дорогим занятием.Репутация и продажи-потерять могут на все 100%+ и цены у них-космос.Я в гости к п......у не пойду даже если это-сэр(п......т)Элтон Джон.

Поломка типичная - две рамы так поломалось, по одной раз в три года примерно. Причём 90% из наезженного на каждой это асфальт. Механическая проблема в высоко выдвинутом штыре при относительно малой длине подседельной трубы: при росте в 198 ездил на 21 дюймовой раме, другой у производителя на момент покупки в линейке не было. Штырь был не стоковый, потому как стоковый погнулся раньше. Запас штыря в раме был около 15 см. Магазин и производитель первую раму обменял без проблем на аналогичную по размеру и классу за два месяца кажется. Всё это время катал на треснувшей раме, которая в итоге таки совсем развалилась. Второй раз сам уже менять не хотел, купил 23 дюймовую в том же магазине для чего продавцы разобрали новый велосипед. Всё заняло неделю. По-моему это нормальная практика, за что респект как магазину, так и производителю.
Всё, что описано в топике весьма странно, по следам действительно видно, что штырь был выдвинут точно выше рекомендованного минимума. Что хочет доказать магазин не ясно: что хозяин велосипеда дал кому-то высокому покататься и тот сломал раму. Но явно этого не видно. Интересен вес владельца. Если он не завышенный, то рама или бракованная или с конструктивными изъянами. Если же завышен, то зачем давали гарантию.

Вес не завышен, но точной цифры не знаю. Рост чуть более 170, потому и ухватился за раму 16,5" так как даже некоторые 17" рамы мне впритык.

С первого взгляда по фотке видно, что случай не гарантийный...
У меня рост 172 см, велов у меня уже десяток был (от 18" до 21"), сейчас катаю на 18" - самое оно!
Недавно девушке собирал велик 16,5", после сборки тестировал на местности - ездить конечно можно, если выдвинуть на максимум подседел и отодвинуть максимально назад седло - что мы и видим на фото в данном случае.
Вывод: учимся правильно подбирать ростовку велосипеда!

Странный вывод. Каким образом на гарантию влияет выдвинутый подсидел (если конечно он выдвинут не больше, чем прописано на нём) и отодвинутое седло. Никаких ограничений в инструкции к велосипедам по этим параметрам нет.

Так и в выборе ростовки,так же принимал магазин!

_________________
НАШ МАГАЗИНЧИК

Цепи X8.99, X9.99, X10.99 ниже цен нет
Колодки 70грн.Avid Elixir,Juicy,XTR,LX,Deore,Tektro,Hayes...
097 404 4586
O5O 588 34 15 МТС

Причем после поломки он это делал повторно ....

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010467556035

А также магазин принимал велосипед у владельца на плановый техосмотр/сервис (даты и отметки об этом - имеются).

из всего - что рама неудачная, что продавцы, что производитель не с лучшей стороны.
Рама даже если якобы по ростовке - сильно занижена задняя часть (сильный скос от руля к подседелу). Я кстати не понимаю зачем такие рамы шлепают, чтобы на пол метра подсидел выдвигать?
Почему у шоссеров труба практически горизонтально, а на МТБ такой скос делают? это чтобы "яелами" не двинуться при падениях? даже если так - черезчур уж. Или это красиво считается ?

И вообще, ростовка правильная, в соревнованиях не учавствовал велосипед. Читал в гарантии у себя, не нашел на каком основании можно отказать в данном случае. "Неправильная эксплуатация" ??? это человек с правильно подобранной по росту рамы с небольшим весом получается настолько "рагульно" ездил что рама лопнула. Гы
Искренне не понимаю причин отказа в гарантии.

так Вы экстремал!!!наверное ДЕРТ катаете?

_________________
http://velosalon.com.ua/

на туристических рамах

_________________
http://velosalon.com.ua/

А он (отказ) был? =)
Обращения владельца велосипеда даже не было!
(Имеются ввиду письменное обращение и письменный отказ)

to STASык:
Вот не пойму как после того как я назвал свой рост, Вы сделали вывод что я экстремал?

В велопланете мне тоже выдвигали подобные безосновательные версии. В первом посте я указал что катался в основном на "ДЖД" и некоторых местных покатушках, явно не экстремального направления.